和訊網(wǎng)消息 2012年1月12日，由和訊網(wǎng)發(fā)起、中國證券市場研究設(shè)計中心（SEEC）等機構(gòu)聯(lián)合主辦的財經(jīng)中國 2011年會在北京JW萬豪酒店隆重舉行，主題為“中國經(jīng)濟的發(fā)展新動力圖為以危機中的金融穩(wěn)定與反滯脹保增長為主題圓桌討論。本討論由法國巴黎證券（亞洲）有限公司董事總經(jīng)理兼首席經(jīng)濟師陳興動主持，銀河證券首席經(jīng)濟學(xué)家潘向東、中國社會科學(xué)院經(jīng)濟研究所研究員袁鋼明、中國進出口銀行首席國家風(fēng)險分析師趙昌會、興業(yè)銀行首席經(jīng)濟學(xué)家魯政委參加討論。

    以下為文字摘錄：

    陳興動：這個論壇我們今天分配到的主題非常大，說老實話我們可以論一天了，叫做《危機中的金融穩(wěn)定與防滯脹，保增長》。剛才主持人已經(jīng)對各位都做了介紹，我不一一再介紹他們，他們都是在經(jīng)濟界對于中國和世界經(jīng)濟非常有豐富經(jīng)驗的。給了我們50分鐘時間，這50分鐘的時間很金貴。每個人實際上只分了10分鐘，再加上我如果再羅嗦幾分鐘，每個人得不了10分鐘。所以我想每個人不給他們太多的時間展開來講，只講最精華的。今天準(zhǔn)備了5個問題，我還想留一些時間邀請各位參與，我們不能只在這里唱獨角戲。首先有5個問題，請每個人有一兩分鐘的時間，把他們最精彩的觀點講出來。

    既然我們談到了現(xiàn)在的歐債危機，三年以前的國際金融危機。第一個問題我們提出來的是你們認為歐債危機是金融危機的一個繼續(xù)還是更深刻的發(fā)展?還是歐債危機和金融危機是兩個危機?你們認為現(xiàn)在的這個危機已經(jīng)發(fā)展到我們覺得可以有盼頭了嗎?剛才有調(diào)查，可能2012年回去趨穩(wěn)定，還是你覺得歐債危機會有很長時間的發(fā)展。跟這個問題相關(guān)的，對中國有什么影響?

    袁鋼明：我認為這是根本不相干的兩回事。雖然時間跟得很緊，好像還有點前后的關(guān)系，比如由于美國金融危機發(fā)生，造成歐洲被迫投入資金來研究金融機構(gòu)，造成了危機。但是我認為歐元體系的建立本身就是一個錯誤，而且將來也走不出來，跟美國衍生產(chǎn)品過剩，雷曼兄弟次貸的機制完全不一樣，最后產(chǎn)生的后果也不一樣。當(dāng)時美國的次貸危機發(fā)生以后，是房地產(chǎn)崩潰，金融機構(gòu)這種商業(yè)機構(gòu)的崩潰。而歐債危機看起來是一種國家主權(quán)基金，主權(quán)債務(wù)上出了問題，看起來好像也是金融危機。但是咱們仔細看看，它還是一個歐元體成立的不合理。由于整個歐元區(qū)的國家他們沒有貨幣調(diào)控體系，沒有貨幣工具，他們被迫采用了財政工具，這個跟美國的金融危機完全不一樣。如果下一步歐洲的問題各個國家仍然沒有自己的中央銀行，沒有自己的貨幣調(diào)控體制的話，那么歐元的危機永遠走不出來。我覺得從危機發(fā)生的情況來看，歐債危機和美國的金融危機完全不是一回事，是兩碼事，隔著天邊那么遠。即使美國完全安定下來，歐債危機可能也解決不了。

    返過來，歐債即使徹底解決了，我認為歐債最終的解決是歐元體的解體，歐元解體了，歐債危機也就沒有了。即使這個問題完全解決了，美國也是走它自己的路，這是我的回答。我覺得這兩件事情都對中國造成了沖擊，中國不知道要關(guān)起門來應(yīng)對沖擊，還是說參與進來，比如說現(xiàn)在進入到如何研究歐元危機，或者如何進入IMF等等，這些情況都對中國形成了巨大的壓力。所以我覺得，不管是他們兩個之間如何不相干，但是中國已經(jīng)被迫被卷進去了。

    陳興動：老袁的觀點非常清楚，這個危機是兩個危機，而且對中國還造成不一樣的沖擊，中國現(xiàn)在似乎還沒有找到一種對策?，F(xiàn)在我們請趙昌會發(fā)言，趙分析師是國家風(fēng)險分析的專家，我們現(xiàn)在聽聽他的觀點。

    趙昌會：我認為這個問題需要從兩個方面來講，歐洲的債務(wù)危機以及歐元危機，這兩個危機毫無疑問是疊加的。也就是說，歐元區(qū)和整個歐盟在很多地方是重合的，在一個框架范圍之內(nèi)，因為共用許多法律，這個法律以及相對的規(guī)章制度方面又有沖突。比如說組成歐元區(qū)的主要是三個方面：一是馬約，二是里斯本條約，三是穩(wěn)定公約。但是在這之外，比如說以前的歐共體，就是后來進展到歐盟的有一系列的，從50年代開始直到今天，一直在進化。進化過程當(dāng)中，這個法律并沒有進行很好的清理。所以這里大家要掌握一點，歐元區(qū)的運行毫無疑問是代表了整個歐盟最主要的一體化的結(jié)果，歐盟自己以前認為是最高成就的工程。但是這個問題在2008年9月以后遇到了首先從華爾街爆發(fā)的危機，從這個角度來講，我跟袁老師的觀點不一樣，歐洲債務(wù)危機表現(xiàn)出來的是主權(quán)債務(wù)危機，但是也是金融危機發(fā)展的第二個階段。債務(wù)危機在歐洲和美國表現(xiàn)方式確實有所不同，但是這個危機是金融危機發(fā)展的一個新的層次。這個層次的基本特點是以主權(quán)債務(wù)作為最緊迫的，或者說是對國家來說形成一個最大的約束，同時這個問題產(chǎn)生的根源往往還不是主權(quán)原因，而是由于政治危機造成的。這個階段，政治危機和社會危機疊加，使得債務(wù)危機越發(fā)膨脹，對于國家來講壓力越大。而歐元區(qū)歐盟之所以走不出來，從根本上來講是歐元區(qū)的框架問題。現(xiàn)在比如說墨克爾和薩科奇他們想搞一個經(jīng)濟的聯(lián)盟，這個不解決問題。依然要等到像剛才袁老師講的，必須將來成立歐洲合眾國以后，政治上統(tǒng)一才有可能。否則的話，僅僅是統(tǒng)一稅收，甚至統(tǒng)一轉(zhuǎn)移，統(tǒng)一支付解決不了問題。