醫(yī)生拿回扣心里并不痛快
主持人王瑩:醫(yī)院的盈利怎么辦呢?
朱恒鵬:這就是考慮下一個(gè)問題,不能讓醫(yī)院賣藥賺錢了,但是必須把醫(yī)院另外的收入提上去,讓醫(yī)生能活。一個(gè)醫(yī)生靠他的醫(yī)術(shù)能賺錢,維持生存,維持有尊嚴(yán)的生活,而不是靠賣藥。一個(gè)醫(yī)生開了方肯定是最佳的診斷方法,他不關(guān)心你,也不會(huì)拿這個(gè)藥品回扣,作為專家就靠我的勞 動(dòng),靠我的知識(shí)賺錢。今天醫(yī)生拿回扣,心里并不痛快。
主持人王瑩:完全憑著自己的醫(yī)術(shù)來掙錢,不需要這些。
朱恒鵬:另一個(gè)方向,醫(yī)院長期看,新醫(yī)改方案也提到醫(yī)療服務(wù)的價(jià)格要提上去,掛號(hào)費(fèi)不能15元,一個(gè)8年讀書的博士,兩年住院醫(yī)師培訓(xùn),10年,給你看15分鐘的病才掙5元,這顯然不合適。
主持人王瑩:知行,咱倆討論一下,您覺得朱老師這么一說,覺得很多消費(fèi)者或者患者不樂意,不給5元,給50元,很多患者說還是看不起病。
知行:蘆筍片,它的價(jià)格,我曾經(jīng)問過湖南省物價(jià)局的人,蘆筍片,你們要知道它的出廠價(jià)是15.5元,會(huì)定多少錢,他們告訴我會(huì)定60元。但是我告訴大家這個(gè)藥至少60元,醫(yī)院和中間醫(yī)藥公司都合法的,很合理的,至少得60元,他這個(gè)藥才能到醫(yī)院去賣。但是如果告訴了老百姓這個(gè)藥出廠價(jià)15.5元,最后賣60,可能老百姓接受不了。是有這種問題。
朱恒鵬:我明白你說的意思,醫(yī)療服務(wù)價(jià)格上來了,老百姓承擔(dān)不起,不是這個(gè)含義。我們現(xiàn)在看一次感冒在北京400元,我這400元作為醫(yī)生5元掛號(hào)費(fèi)可以忽略不計(jì),賣給你400塊錢的藥中平均說明不是所有的藥都占,醫(yī)院和醫(yī)生拿到150元,其中大約有60、70元是醫(yī)院拿的,醫(yī)院要養(yǎng)護(hù)士,另外 有大約50、60是醫(yī)生的回扣,對(duì)醫(yī)生來說,我給你看這個(gè)病,5塊錢的掛號(hào)費(fèi),60塊錢的藥品,我賺了65元。我的建議把掛號(hào)費(fèi)提到70元甚至100元,醫(yī)院不賣藥了,醫(yī)生一看你這個(gè)病回家多喝水,多睡覺就可以了。你給我100元,你不需要吃藥,患者掏100元。剛才你的意思是寧可現(xiàn)在花400元,不能將來花100元,現(xiàn)在很多藥不需要吃,有些病需要吃藥,一塊錢的藥就治好?,F(xiàn)在醫(yī)生和醫(yī)院通過多賣藥,賣高價(jià)藥拿他該得的一百塊錢。
主持人王瑩:患者也受了不該受的罪。
朱恒鵬:我們通過這么一種改革,醫(yī)生可以靠服務(wù)堂堂正正掙錢,不過度用藥,不濫用藥,患者整個(gè)負(fù)擔(dān)就下來了。現(xiàn)在問題是我給你四百塊錢的藥,醫(yī)院和醫(yī)生拿150元,讓他堂堂正正掙150元,掛號(hào)費(fèi)就是150元,又不吃藥,有什么不好。
主持人王瑩:你覺得可行性高嗎?
朱恒鵬:有,很多國家都是如此。
主持人王瑩:知行你覺得通過你的走訪和調(diào)查,去了那么多地區(qū),在我們國家實(shí)行起來難度大,現(xiàn)在覺得醫(yī)藥市場經(jīng)過你的調(diào)查之后,會(huì)不會(huì)很混亂?
知行:如果真實(shí)行起來,我也希望能這樣。剛剛朱教授說的情況確實(shí)存在,高價(jià)藥不單單是導(dǎo)致看病貴,還導(dǎo)致一個(gè)問題就是濫用藥,大處方。而且現(xiàn)在還比較嚴(yán)重,比如說抗生素,至少是行內(nèi)人對(duì)這個(gè)很清楚,濫用特別厲害。
一個(gè)小孩,我了解到,問了很多人之后,他們都說一個(gè)小孩本來打很普通的藥,比如感冒了,一下就用最好的抗生素,下面再用別的藥沒法用了,因?yàn)樽詈玫目股夭刨F,醫(yī)院的收入才高,這導(dǎo)致很多問題,不單單是看病貴,還導(dǎo)致很多很嚴(yán)重的社會(huì)問題。