主持人:
市場的問題?
王錫鋅:
對,這是一個。
另外一個我們也知道,流通機(jī)制環(huán)節(jié)太多,消費者沒有選擇權(quán),沒有任何博弈的價值,所以政府來監(jiān)管,但政府的價格監(jiān)管看起來在某些環(huán)節(jié)也出了比較大的問題,其中最核心的就是指導(dǎo)價格本身就虛高,所以這兩方面如果同時失靈,那帶來的的確是沒有最高,只有更高。
主持人:
您說的是市場失靈了出現(xiàn)了問題,政府的指導(dǎo)價也失靈了,所以出現(xiàn)了問題。
我們就回頭看發(fā)改委出的四個,有人說它是狠招、猛招,我們就看看狠在什么地方。剛才您說的企業(yè)自主定價問題,發(fā)改委的舉措是要加強(qiáng)市場購銷價格的調(diào)查,對于政府指導(dǎo)價的問題,發(fā)改委說,要對政府指導(dǎo)價的藥品加強(qiáng)成本審核,您覺得他能解決的問題在什么地方?
王錫鋅:
發(fā)改委開出這樣一個,我們姑且把它叫做藥方,有人說是猛藥,我覺得它的核心其實就在于想強(qiáng)化價格的監(jiān)管,因為我們現(xiàn)在市場上一部分是政府定價的,這個可能這一次沒有去說。主要是企業(yè)自主定價的,企業(yè)自主定價,在定價這方面好像企業(yè)說了算,但是流通環(huán)節(jié)我們知道,環(huán)節(jié)太多,每一個環(huán)節(jié)都要加碼,這里面購銷價格的監(jiān)管,其實就是要使得流通環(huán)節(jié)不要過分地增加所謂的利潤,抬高價格,防止暴利,這是一個。
另外一個,對于政府發(fā)布指導(dǎo)價這些藥品,最關(guān)鍵的政府如果要發(fā)布一個精準(zhǔn)的指導(dǎo)價,前提是什么,前提必須是要能夠摸清藥品的生產(chǎn)的成本,如果你摸不清楚,情報不準(zhǔn),信息不靈,最后就像我們上一次看到蘆筍片,價格部門說,我們的確有一些不作為,不到位,因為信息不靈,所以有許多藥品如果指導(dǎo)價,在成本核算上沒有搞清楚。
主持人:
那他怎么知道?
王錫鋅:
可能高價格往往是被指導(dǎo)出來。
主持人:
好,接下來不妨再聽聽另外一位業(yè)內(nèi)人士的觀點,我們下午記者采訪了中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會的副會長王波,聽聽他怎么說。
王波(中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會副會長):
你們報道里舉的四川的例子,這個企業(yè)我去過,這個例子其實還不夠典型,還有比它的價格差異更大的,藥品的價格,就是經(jīng)過的環(huán)節(jié)越多,它的價格差異就越高。缺的是體制機(jī)制上的問題,就是說我們定價,價格形成機(jī)制是什么,坐在辦公室,就能核對出真實的價格嗎?原來我們叫成本加成,就是說你企業(yè)報我的成本是多少,然后這個成本,我們給它留所謂的多少利潤。但是這個事情就是說很難調(diào)查清楚,到底真實的成本是多少。
主持人:
王教授您看,我們比喻一下,發(fā)改委對這這種病也是對癥下藥,但怎么能避免藥價,就像在實際生活中出現(xiàn)的這種虛高的問題一樣,發(fā)改委這些藥能夠真正起到作用?
王錫鋅:
我覺得猛藥不猛藥,我們現(xiàn)在還不能看出來,但最重要的,也許在這個階段,我們是看到,它可能是一個真藥,為什么講真藥?的確是命中了,就市場監(jiān)管這個環(huán)節(jié)來看,最核心的一個問題,價格一定得控制住。如果你想控制住的話,最重要的是摸底,比如說政府指導(dǎo)價,我們剛才提到了,政府指導(dǎo)價,如何把價格摸底摸出來,剛才我們通過王波會長談到這個問題,我覺得如果要想讓發(fā)改委開出的這個藥真正地發(fā)揮實效,可能有一項最重要的工作我們接下來肯定要好好做,那就是價格摸底,如何避免像王波會長講到的,坐在辦公室里填填表,如果是那樣的話那可能,這一劑雖然是我們想把它變成一個猛藥,但最后產(chǎn)生效果可能還值得我們懷疑。
主持人:
我們這個環(huán)節(jié)稍后再繼續(xù)。
我們都知道人病了是要吃藥的,但是如果藥價生病了,又要吃什么藥來治呢?我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
字幕提示:
郭志球(湖南省物價局副巡視員):
蘆筍片的直接生產(chǎn)成本是每瓶6.83元,完全成本每瓶13.39元,公司給經(jīng)銷商的平均供貨價格是每瓶14到19元不等。
記者:
這是什么時候進(jìn)的這個藥?
湖南省醫(yī)藥公司、財務(wù)工作人員:
這個是12月4號發(fā)的貨,12月8日到的。
記者:
進(jìn)貨價是多少錢?
湖南省醫(yī)藥公司、財務(wù)工作人員:
15.5元,因為這個是簽合同價。