主持人：發(fā)消費(fèi)券，你想全國(guó)這么多人，我們的行政也到了，但是成本呢？我們發(fā)放1000塊錢(qián)是一個(gè)成本，那就是在附帶的這些成本，比如說(shuō)像印消費(fèi)券的費(fèi)用、運(yùn)輸?shù)馁M(fèi)用，這些費(fèi)用您考慮過(guò)怎么樣具體去發(fā)放嗎？
劉漢元：如果要說(shuō)發(fā)放困難的話(huà)，那比如說(shuō)我們農(nóng)村每畝田、每戶(hù)農(nóng)民的這種補(bǔ)貼，相對(duì)來(lái)講的話(huà)，過(guò)去發(fā)放的這種成本還更高，發(fā)放的金額還更少。我們的意思是說(shuō)，我們現(xiàn)在的、現(xiàn)成的行政渠道有足夠的資源，用比較低的成本達(dá)到比較高的效率，把消費(fèi)券分送到大家的手里。一張消費(fèi)券實(shí)際上也是一張有紙質(zhì)的，然后可能還有一定的防偽手段的印刷品。這些印刷品與他1000塊錢(qián)消費(fèi)券的面額來(lái)講，消費(fèi)券本身的成本是非常非常低的。
考慮整體拉動(dòng)內(nèi)需啟動(dòng)經(jīng)濟(jì)，然后增加大家的消費(fèi)信心，我們比較了很多種拉動(dòng)內(nèi)需的方法，第一，它成本相對(duì)來(lái)講是最低的；第二，它的速度是最快的；第三，它的市場(chǎng)化程度是最高的。我特別強(qiáng)調(diào)了市場(chǎng)化程度為什么說(shuō)它是最高的，你看我們四萬(wàn)億也好，拉動(dòng)的各種投資也好，第一，它的見(jiàn)效周期相對(duì)來(lái)講要長(zhǎng)一些，從項(xiàng)目的立項(xiàng)、審批到整個(gè)的土地各種項(xiàng)目的確認(rèn)，到最后的建設(shè)，一般短則一年、兩年，長(zhǎng)則三年、五年。因此，這些項(xiàng)目來(lái)講，就算它的效果明顯，也會(huì)是一年以后、兩年以后，甚至更長(zhǎng)時(shí)間以后，才能夠真正起到拉動(dòng)內(nèi)需的作用，或者是在整個(gè)過(guò)程當(dāng)中能逐漸的顯現(xiàn)。
第二，即使是投基礎(chǔ)設(shè)施也好，投大型的其他項(xiàng)目也好，如果沒(méi)有需求，我們投了的效果、回報(bào)也是非常有限。因此，投這些項(xiàng)目，除了周期長(zhǎng)以外，還有一個(gè)就是投入產(chǎn)出不太理想，成效不是很盡如人意的問(wèn)題。
第三，由于這些項(xiàng)目投資的過(guò)程當(dāng)中，有可能會(huì)涉及到層層分解，爭(zhēng)取項(xiàng)目大家報(bào)批，會(huì)增加很多很多的行政成本，甚至?xí)褂行╉?xiàng)目變形、變味，也有可能有一部分公務(wù)員會(huì)在這個(gè)新項(xiàng)目當(dāng)中倒下，而消費(fèi)券的方式來(lái)講，我們發(fā)到每一個(gè)人的手上，每個(gè)人按照自己的需求，相當(dāng)于他用自己錢(qián)去買(mǎi)自己有需要的東西，這個(gè)行為是高度市場(chǎng)化的，可以調(diào)動(dòng)每一個(gè)人真正消費(fèi)的內(nèi)心和他真正消費(fèi)的形式。他只要從市場(chǎng)當(dāng)中，真正拉動(dòng)了這部分物資的消費(fèi)，工廠生產(chǎn)能力就會(huì)跟進(jìn)，投資也會(huì)按市場(chǎng)的需求自然啟動(dòng)。所以在這個(gè)過(guò)程中，拉動(dòng)消費(fèi)的效率是最高的，拉動(dòng)消費(fèi)的市場(chǎng)化程度是最好的，可能的副作用相對(duì)也是最少的。
主持人：現(xiàn)在有很多專(zhuān)家提出來(lái)也是發(fā)放消費(fèi)券不同的一種概念，比如說(shuō)發(fā)現(xiàn)金的，最早還有說(shuō)發(fā)股票的，還有說(shuō)發(fā)外儲(chǔ)的，包括今天劉永好先生也提出了這樣的一個(gè)想法，就是給農(nóng)民發(fā)惠農(nóng)券，全國(guó)人大代表陳萬(wàn)志先生也在兩會(huì)上明確表示說(shuō)他要支持張維迎先生提出的一個(gè)觀點(diǎn)，就是說(shuō)將國(guó)企的股票分給老百姓。還有很多人說(shuō)消費(fèi)券的概念別濫用了，對(duì)于這些不同的形式，您認(rèn)為哪種形式最能夠行之有效，達(dá)到您剛才說(shuō)的那種快速拉動(dòng)和市場(chǎng)化的這種行為。
劉漢元：剛才說(shuō)的這幾種方式，從一定的方面來(lái)講，我們認(rèn)為都有這種效果。但是方案越復(fù)雜，觸及的方方面面越多，就越難形成共識(shí)。就有可能在我們的討論過(guò)程當(dāng)中，甚至我們?cè)诒舜苏垓v過(guò)程當(dāng)中，延誤了時(shí)機(jī)，錯(cuò)過(guò)了我們提升人氣，恢復(fù)生產(chǎn)，恢復(fù)經(jīng)濟(jì)最好的時(shí)機(jī)。一旦經(jīng)濟(jì)真正的已經(jīng)滑下來(lái)、停下來(lái)、慢下來(lái)了，我們?cè)偃?dòng)，和可能正在滑的過(guò)程中我們?nèi)ゼ铀?，兩個(gè)需要的成本是完全不一樣的。
